房地產始終是個炙手可熱的話題。國土資源部28日發(fā)布的中國土地市場指數(shù)（CLI）顯示，在經濟下行壓力明顯情況下，地產景氣指數(shù)進入紅燈狀態(tài)，“地王”與“空城”并存。 另一個不爭的事實是，目前我國樓市的“兩極分化”現(xiàn)象愈發(fā)明顯。北上廣深等一線城市房價上漲趨勢明顯，而顎爾多斯、營口、常州等三四線城市頻頻爆出“空城”消息。房地產行業(yè)發(fā)展將何去何從？就此問題，住房和城鄉(xiāng)建設部政策研究中心原副主任王玨林接受了南方日報記者的專訪。

南方日報：房地產“新國五條”出臺及各地細則落地后，房價上漲勢頭暫未出現(xiàn)明顯放緩。6月份一手房和二手房價格環(huán)比上漲的城市分別為63個和55個，同比上漲的城市分別為69個和68個。您如何看待“新國五條”？

王玨林：國務院在今年2月出臺“新國五條”的背景，主要是針對兩個方面：一個是從去年10月份以來房地產市場發(fā)生的急劇變化，特別是二手房，有些城市已經出現(xiàn)了過熱的苗頭，房價漲幅過大；此外，面臨全國兩會，更主動地提出一些辦法來，為兩會以后房地產調控的方向定了基調。對“新國五條”，大家關注較多的是兩個方面問題：二手房按個稅增加到20%，以及對新房提高首付和利率。因為執(zhí)行的時間差，它帶來了市場急劇的反應，就是集中交易。但從4月份以后，整個市場平靜了下來。盡管新房價格還在上漲，但幅度比較小，另外交易量下降比較快。

南方日報：這是否可以理解，過去十幾年，二手房繁榮對土地財政貢獻輕微，征收20%個稅意味著從此將二手房納入土地財政？

王玨林：“新國五條”措施的出臺，盡管在限購方面還是延續(xù)了以前的一些調控方式，但開始強調交易環(huán)節(jié)稅收和增加供給，已經顯示出調控措施正慢慢步入正軌，體現(xiàn)了“房屋是用來住的，不是用來投資和投機的”。對二套房貸收緊以及實施限購政策，不論是剛性需求還是投機性需求，會受到明顯抑制，將起到抑制房價過快上漲的作用。也就是說，政策的目標還是為了解決供求關系，穩(wěn)定市場。

南方日報：你認為“新國五條”已經慢慢起到作用了？

王玨林：肯定起到作用了，要不市場能穩(wěn)定下來嗎？雖然有跡象顯示一手房市場還在漲，但上漲的幅度放緩了。你要知道，房地產價格什么時候降過呢？房地產調控從未提出要降房價

南方日報：自2003年以來，國家不斷出臺房地產調控政策，但始終沒有撼動房價，您怎么看這個問題？

王玨林：大家對政策的執(zhí)行和政策的目標理解不準確，中國從來沒有提出把房價調下去，一直提房地產市場穩(wěn)定、房價保持穩(wěn)定增長，還有“增長”兩字呢。房地產調控政策一是旨在解決市場過熱，二是把漲幅縮小。什么東西漲得快都會引發(fā)社會矛盾，因為收入是緩慢增長的。另外，房價與房地產發(fā)展有關系，房地產發(fā)展與整個經濟發(fā)展有關系。發(fā)展就是向前走，要不就是后退。但是我們國家處于經濟上升周期，房地產業(yè)領跑，這是必然的。

南方日報：但我看到的是，房價上漲幅度遠大于經濟增長幅度。

王玨林：這確實是房地產市場出現(xiàn)的不合理問題，所以這幾年都是在嚴格控制房價，力圖保持和經濟增長同步。因為大幅度上漲，就脫離了我們消費的實際能力。

南方日報：我國將實施不動產統(tǒng)一登記，明年6月底前將出條例。具體要解決哪些問題？還會配套出臺哪些政策？

王玨林：不動產登記制度這是必備的，參與登記的不僅僅是房產，還包括土地等。它的難點在兩方面：一是不動產登記由誰來執(zhí)行登記，申報制度怎么保證？二是如何建立約束制度？可見它還需要一系列配套的制度才能完善。

南方日報：小產權房備受關注，為什么不能解決它的權屬登記問題呢？

王玨林：小產權房源于國家提出新農村建設，目前存在有它的不合理性。譬如我們還沒有建立一個統(tǒng)一的土地市場，土地分為國有土地和集體土地，集體土地所有權應該是農民的，但我們發(fā)展這么多小產權，農民的分配制度沒有做好，特別是在土地上，包括確權、分配、調整利益上，沒有先期做這方面的研究和政策安排。若鼓勵發(fā)展小產權房，導致農民失去了土地，農民的發(fā)展問題或者是保障問題沒有落實的話，將會引發(fā)社會矛盾。房產稅應當開征但不能增加家庭負擔

南方日報：從中長期來看，在經濟手段足夠有力平穩(wěn)房價之前，亟需完備房地產長期制度。具體要求完成哪些制度建設？

王玨林：的確，過去出臺了一系列的調控政策，不能說政策沒有解決問題，但確實效果不明顯，或者說是一種短期的、局部的政策，缺乏一個穩(wěn)定性和連續(xù)性的長期制度建設。這里面還有一個政策執(zhí)行難的問題。譬如說，“新國五條”，從各地的政策執(zhí)行表現(xiàn)來看，都很含糊，原因就是房地產是個多方利益的交織體：政府離不開土地財政；銀行需要放款產生利潤；稅收不能少了房地產業(yè)；投資者、消費者也需要它來產生錢，各方利益交織在一起，所以割哪一塊的肉都疼，所以它執(zhí)行起來都有點保留性質的。所以，要想解決房地產問題，它需要頂層設計，只有頂層設計才能把它分成若干個課題，比如說，對土地財政問題找出原因，用什么辦法解決；市場管理問題，通過哪一個辦法解決，等等。

南方日報：最迫切需要解決的問題是哪些？

王玨林：兩個問題是我覺得需要解決的：一方面就是市場保持穩(wěn)定健康發(fā)展；另一方面是要解決好住房分配問題，讓改善住房靠市場、基本住房靠市長。這里面，住房的基本保障可以通過各種形式體現(xiàn)，比如補貼形式、租賃形式，每個城市根據(jù)自己的條件來設計。

南方日報：房產稅的初衷是什么？為降低房價還是為了解決地方政府財政收入不足的問題？

王玨林：在我看來，房產稅是法治管理房地產市場的一個手段，它是目的應該要清楚，不是為了增加地方財政。它應當是稅費的合理調整和整合，也不能增加更多家庭的負擔。我個人認為，如果增加個人和家庭的負擔的話，那就是為收錢而收錢。

南方日報：你怎么看房產稅試點擴大范圍？

王玨林：這個必須要擴大，因為一步到位做不到。房產稅目前還是淺試水，上海是“增量”模式，重慶是“存量”模式。根據(jù)我的測算，無論是存量模式還是增量模式，房產稅帶來的財政收入短期內均無法抗衡土地出讓收入。但房產稅的征收能增加房屋的持有成本，釋放空置房屋。能抑制投資性需求，減輕需求壓力，產生房價下降預期。